الفرق بين المراجعتين لصفحة: «ويكي مصدر:الميدان/أرشيف 2009»

تم حذف المحتوى تمت إضافة المحتوى
قالب أرشيف
+ نقل أرشيف 2009 بغرض الترتيب من ويكي مصدر:الميدان/أرشيف 2012
وسم: تعديل مصدر 2017
 
سطر 1:
{{رأس أرشيف الميدان}}
{{تصفح أرشيف|2009}}
 
<!-- المداخلات تحت هذا السطر. لا تعدل هذا السطر وما قبله. -->
__NOINDEX__
== بشرى ==
تجاوز عدد صفحات ويكي مصدر 3500. --[[مستخدم:Obayd|عبيد]] 21:10، 19 ديسمبر 2008 (UTC)
سطر 599:
 
وفي القوالب أغلاط [[w:قالب:قرآن-سورة 2 آية 25|مثال]]. --[[مستخدم:Obayd|عبيد]] 18:51، 17 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)
 
== مخطوطات ==
 
أثناء تصفحي وجدت موقعا للدكتور يوسف زيدان (الذي اشتهر بعد نشر روايته [[w:ar:عزازيل (رواية)|عزازيل]]) وهو في الأصل باحث -ورئيس قسم المخطوطات بمكتبة الإسكندرية-. يضع على [http://www.ziedan.com/index_o.asp موقعه] عددا كبيرا من المخطوطات المصورة. كنت كتبت في الماضي عن [http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%88%D9%8A%D9%83%D9%8A_%D9%85%D8%B5%D8%AF%D8%B1:%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%AF%D8%A7%D9%86#.D8.A7.D9.84.D9.85.D9.83.D8.AA.D8.A8.D8.A9_.D8.A7.D9.84.D8.B1.D9.82.D9.85.D9.8A.D8.A9_.D8.A7.D9.84.D8.B9.D8.A7.D9.84.D9.85.D9.8A.D8.A9 هذا الموضوع] ولكن أعيد طرحه مجددا... هل من متحمسين لتحويل المخطوطات إلى نصوص؟ الحديث عن عمل شاق لكنه مهم. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 19:54، 28 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)
:: الحماسة موجودة، وكنت قد أطلقت مئات الوعود بناء على الحماسة، لكن أين الوقت :( --[[مستخدم:Ciphers|Ciphers]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]]) 05:21، 29 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)
 
::: [[ويكي مصدر:مشروع المخطوطات]] [[القواعد الحسابية فى تحويلات الأكياس الرومية إلى الأكياس المصرية]] --[[مستخدم:Obayd|عبيد]] 03:10، 30 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)
::::لم أنتبه لهذا المشروع (الأمر بسبب تغيبي)، على كل لدينا الآن مصدرين للمخطوطات... ربما علينا اتباع ما يقومون به في وكي مصدر الإنجليزي مثل [http://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Proofread_of_the_Month هنا] و[http://en.wikisource.org/wiki/Index:A_Dictionary_of_Music_and_Musicians_vol_1.djvu هنا]. فرغم الاختلاف بين مشروع المخطوطات والـ proofreading فإن التنظيم المطلوب متشابه. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 10:28، 30 يوليو 2009 (ت‌ع‌م)
 
== مشروع تفاسير القرآن ==
يمكن لمن يحب المساهمة في إكمال تفسير [[الدر المنثور]] من [[الدر المنثور/سورة الزمر|سورة الزمر]] إلى آخره. النصوص في [[ مستخدم:Obayd/مسودة ج|مسودة 1]] و[[ مستخدم:Obayd/مسودة د|2]]. --[[مستخدم:Obayd|عبيد]] 07:15، 22 أغسطس 2009 (ت‌ع‌م)
 
== صفحات المؤلفين ==
 
السلام عليكم، لاحظت وجود صفحات مؤلفين في ويكي مصدر بعضها مثل [[مؤلف:عبد العزيز الثعالبي|عبد العزيز الثعالبي]] و اللتي تنقل حرفيا مقال ويكيبيديا العربية أو على أي حال هي مقالات عن سير المؤلفين و أعمالهم. بينما أرى أنه من الأرجح أن تكون صفحات المؤلف مكان يرتب حسب معيار ما أعمال المؤلف و يضع روابط نحوها (كنوع من الفهرس) و رابط نحو المقال المقابل في ويكيبيديا العربية أو في الكومونز (في حال وجدت ملفات متعددة الوسائط مثلا) مثل [[مؤلف:أبو القاسم الشابي|أبو القاسم الشابي]].
 
أرى أنه من الأفضل أن يوضع قالب متفق عليه لصفحات المؤلفين لكي يحاول المحررون اتباعه. [[مستخدم:Rouis.k|Rouis.k]] ([[نقاش المستخدم:Rouis.k|نقاش]]) 17:39، 31 أغسطس 2009 (ت‌ع‌م)
:معك حق وما اقترحته هو المتبع راجع مثلا [[مؤلف:جبران خليل جبران]] (وإن كانت تنقص الصفحة نبذة قصيرة عن جبران). --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 21:02، 11 سبتمبر 2009 (ت‌ع‌م)
 
== التدقيق الإملائي بواسطة البوت ==
 
:اليوم قمت بترجمة [[وم:بوت|سياسة البوت]] من ويكي سورس، وهي تنص على منع التدقيق الإملائي في صفحات المصادر. منذ عامين قام [[خاص:مساهمات/OKBOT|بوت أسامة]] بتدقيق إملائي على الصفحات. أرى أن يتم استرجاع التعديلات إن كانت مخالفة للنسخة الأصلية ومنع أي عمليات تدقيق إملائية بواسطة البوت من الآن فصاعدا، هل من آراء حول الموضوع؟ --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]]) 12:25، 6 نوفمبر 2009 (ت ع م)
:: أتفق معك إذا كنا متأكدين من أن هذا هو "النص الأصلي" المعتمد. لسوء الحظ (أو ربما لحسنه) أن لكتاب مثل صحيح البخاري/مسلم طبعات كثيرة حديثة تكاد تخلوا من الأخطاء الإملائية؛ هل يمكن اعتبارها النص الأصلي؟ أنا فعلا لا أعرف.--{{مستخدم:OsamaK/توقيعي}} 12:48، 6 نوفمبر 2009 (ت ع م)
 
:::المشكلة عندما يشغل البوت بدون مراقبة، أما من يقارن النصوص ويراقب تعديلات البوت ويعرف عن الموضوع - أو بعبارة أخرى ليس "لا أعرف" - فلا بأس. [[مستخدم:Obayd|عبيد]] 19 ذو القعدة 1430
:::: الكلمات التي عمل عليها بوتي كانت مجربة في ويكيبيديا لفترة طويلة، ونسبة الخطأ تكاد تكون معدومة.--{{مستخدم:OsamaK/توقيعي}} 03:23، 7 نوفمبر 2009 (ت ع م)
::::: تجارب ويكيبيديا لا تنفع هنا. من يكرر كتابة مقالات هنا يستحق المنع لأن ويكي مصدر ليس ويكيبيديا. هل تدرك هذا وهل ناقشت المجتمع وقابلت النصوص؟ أنت قلت "لا أعرف" فلا تدعي أنك فعلت ذلك عن فهم. [[مستخدم:Obayd|عبيد]] 20 ذو القعدة 1430
:::::: تعليقاتك سخيفة، سوف أتجاهلها حفاظا على نقاء الجو العام لمجتمع ويكي مصدر الصغير.--{{مستخدم:OsamaK/توقيعي}} 18:38، 7 نوفمبر 2009 (ت ع م)
::::::: إذا رأيت تعليقا سخيفا فامسحه بنفسك؛ فكل إناء بالذي فيه ينضح "رمتني بدائها وانسلت". [[مستخدم:Obayd|عبيد]] 24 ذو القعدة 1430
دعونا نناقش بأسلوب بناء، لنتفق ألا نستخدم بوت إملائي منذ الآن، ليت أسامة يزودنا بقائمة الكلمات التي تم استبدالها ليكون حكمنا مبنيا على حقائق وليس افتراضات. لقد شاهدت العديد من الأخطاء الإملائية (خصوصا في مسألة الهمزة) في كتب منشورة (أما عن الصحف فحدث ولا حرج). ما أعنيه هو أن نقوم بتقييم الوضع بناءا على بعض المعطيات ومن ثمة نقرر هل نسترجع أم لا. ما قصده أسامة في قضية ويكيبيديا أن البوت تمت تجربته على نطاق واسع دونما مشاكل، ما يحدث في ويكيبيديا لا يهمنا هنا لكن وجود تجربة جيدة مع البوت هناك (من الناحية التقنية) تعني أنه (إلى حد ما) موثوق بتصليحاته... لا أعارض الاسترجاع لكن اتمنى أن يتخذ القرار بعد تفكير. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 22:44، 10 نوفمبر 2009 (ت ع م)
:على اعتبار أن التدقيق تم قبل 25 ديسمبر 2007، فالكلمات المستبدلة موجودة في قسم الكلمات المستهدفة في [http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D8%AF%D9%85:Alnokta&oldid=1237315#.D8.A7.D9.84.D9.83.D9.84.D9.85.D8.A7.D8.AA_.D8.A7.D9.84.D9.85.D8.B3.D8.AA.D9.87.D8.AF.D9.81.D8.A9 صفحة النكتة هذه]. هل بالإمكان مراجعة نسخ أصلية من الكتب التي تم التعديل على صفحاتها للتأكد من وجود تلك الأخطاء الإملائية فعلا أم أنها بسبب من قام بالإدخال الإلكتروني لتلك النصوص؟ هل يمكنك عمل ذلك هيستولو حيث لا تتوافر لدي الكتب اللازمة! --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]]) 02:56، 12 نوفمبر 2009 (ت ع م)
::للتوضيح فقد كنت أتكلم عن كتب منشورة بشكل عام وليس عن الكتب المنشورة هنا (وإن كنت لا أستبعد وجود بعض الأخطاء هنا) على كل القائمة الموجودة في صفحة النكتة تلائم ويكيبيديا أكثر ولا أظن أن الكتب التراثية مليئة بتعابير مثل أمريكيون وآيسلنديات وأرثوذوكسيون لكن هنالك بعض الكلمات التي قد تكون منتشرة مثل امرأة إلخ... سأقوم بمراجعة سريعة وأوضح رأيي (مع أو ضد الاسترجاع) أظن أن الجميع متفق أن الأمر تم بحسن نية. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 22:03، 12 نوفمبر 2009 (ت ع م)
قمت بمراجعة كافة التعديلات (واحدا واحدا) ولم أجد سوى خطأ واحدا [http://ar.wikisource.org/w/index.php?title=%D8%B5%D8%AD%D9%8A%D8%AD_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AE%D8%A7%D8%B1%D9%8A/%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B9%D8%A8%D9%8A%D8%B1&diff=prev&oldid=106903 وقمت باسترجاعه]. للتوضيح الحديث عن آلاف التعديلات ولم يكن هناك سوى خطأ واحد جل التعديلات كانت تصحيح إملائي للهمزة في (جزء كبير منها أسماء علم مثل إبراهيم، إسماعيل، أيوب) بالإضافة إلى تعديلات مثل تحول فى إلى في وشيئ إلى شيء... الخطأ كان تحويل ارق إلى إرق رغم أنه في النص فعل أمر ثلاثي أي الهمزة فيه همزة وصل (برأيي يفضل حذف هذه الكلمة من القائمة وكذلك حذف أشقر إذ قد تكون اشقرّ مثلا)...
 
بما أن التعديلات تمت مراجعتها فلا حاجة للاسترجاع، بعد مراجعتي للتعديلات واختباري دقتها برأيي في حالة اخترنا قائمة الكلمات بحكمة نسبة الخطأ تكاد تكون معدومة، لدي مشكلة مع تحويل فى إلى في وذلك لأنه في مصر تتم كتابة الياء بدون تنقيط (ولا أعلم إن كانت تعتبر خطأ إملائيا). باختصار لا حاجة للاسترجاع وشخصيا لا أعترض استخدام مثل هذا البوت. --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 23:53، 12 نوفمبر 2009 (ت ع م)
 
:قرأت الدستور المصري من موقع الحكومة المصري ووجدت همزات ناقصة وخاطئة. هل ترى السماح بتصحيحها أم علينا تقديم النصوص كما هي؟
:يحفل ويكي مصدر بالنصوص القديمة التي قد لا تتبع قواعد الإملاء. القرآن كتب قبل استقرار قواعد الإملاء وله قواعده الخاصة، وفيه ما يعتبر أخطاء إملائية اليوم. الأمر ليس بسيطا. من [[سورة الصف]] برواية ورش:
"كونوا أنصارا لله كما قال عيسى ابن مريم للحوارين من اَنصاري إلى الله"
:ألف أنصار الأولى قطع والثانية مقللة. هذه النصوص تقدم كما هي ولا يمكن السماح لبوت بتصحيحها أو تحريفها.
:أول سطر ل[[رسالة يوحنا الثالثة]]:
"الشيخ إلى غايس الحبيب الذي انا احبه بالحق"
:البوت أضاف همزة إلى لكن النسخة المطبوعة ليس فيها همزة. لا أستبعد وجود طبعات فيها الهمزة لكن المشكلة - إضافة إلى خطر تحريف نصوص مهمة - أنه صحح بعض الكلمات وترك أخرى، من يقرأ يسأل لم توجد بعض الهمزات ولا توجد أخرى؟
 
:إن كنت فحصت التعديلات فليس من الضروري استرجاعها. للقيام بالتصحيح يرجى على الأقل وضع القائمة هنا لمراجعتها وإشراف مشغل البوت على عمل البوت. لكن رأيي أن هذا الأمر كما في كل المشاريع المصدرية الأخرى ليس للبوت. يمكن تشغيل البوت على ترجمات ويكي مصدر لكن ليس على النصوص الأخرى التي علينا تقديمها كما هي. عبيد 30 ذو القعدة 1430
 
::هذا مثال "تدقيق إملائي" خاطئ [http://ar.wikisource.org/w/index.php?title=%D8%AA%D8%B5%D9%86%D9%8A%D9%81:%D9%83%D8%B4%D9%81_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AE%D8%A8%D8%A7_%D8%B9%D9%86_%D9%81%D9%86%D9%88%D9%86_%D8%A3%D9%88%D8%B1%D8%A8%D8%A7:%D9%85%D8%B7%D8%A8%D9%88%D8%B9&diff=prev&oldid=109452]. البوت لا يمكن أن يقرر هذه الأمور. [[مستخدم:عبيد|عبيد]] 27/4/1431
 
== وصلات لويكي مصدر في ويكيبيديا ==
 
شغلت اليوم البوت لإضافة مئات الوصلات في صفحات ويكيبيديا لصفحات ويكي مصدر المقابلة ([http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%A9&diff=prev&oldid=4269210 مثال]) أرجو أن يعمل هذا على جلب بعض المستخدمين إلى ويكي مصدر عن طريق تلك الوصلات. تحية --[[مستخدم:Ciphers|سايفرز]] ([[نقاش المستخدم:Ciphers|نقاش]]) 16:19، 6 نوفمبر 2009 (ت ع م)
 
:هل قرأت مخططاتي؛ توقع بعض المساعدة قريبا. [[مستخدم:Obayd|عبيد]] 19 ذو القعدة 1430
:: بالنسبة للسور، يوجد وصلة في قالب سورة. هل علينا إزالة قالب ويكي مصدر أو وصلة الصورة من قالب سورة؟--{{مستخدم:OsamaK/توقيعي}} 03:24، 7 نوفمبر 2009 (ت ع م)
 
وصلتها بتحويلة تفسير مثل [[تفسير سورة الفاتحة]]. يمكن إضافة تفاسير أخرى عند اكتمالها. [[مستخدم:Obayd|عبيد]] 20 ذو القعدة 1430
 
== تقسيم الكتب ==
أثناء قراءاتي في ويكيبيديا تذكرت كتاب ابن البيطار [[w:ar:الجامع لمفردات الأدوية والأغذية]] لدينا هنا نسخة مصورة غير مكتملة عنه وقد استطعت الحصول على نسخة نصية (عن موقع الوراق). السؤال كيف نقسمه هل حسب الأحرف (لكل حرف صفحة) وعندها ستكون الصفحات ضخمة أم نخصص صفحة لكل مفردة وعندها سيكون التقسيم منطقيا، أسهل للبحث كما يمكن أن نوصل إليه من مقالات ويكيبيديا كما فعلنا في [[سير أعلام النبلاء]] ومن جهة ثانية قد تكون بعض الصفحات قصيرة - سطر أو سطرين -. ما رأيكم؟ --[[مستخدم:Histolo2|Histolo2]] ([[نقاش المستخدم:Histolo2|نقاش]]) 13:17، 17 نوفمبر 2009 (ت ع م)
 
:الأمر لمن يتعب على العمل برأيي، عندك الوقت للتقسيم رغم وجود قلة من الصفحات القصيرة لا بأس، ووجود صفحات كبيرة أفضل من العدم. عبيد 30 ذو القعدة 1430